Сергей КАЛЯКИН («Справедливый мир»): Существующую политическую систему Беларуси нельзя реформировать, её можно только революционным образом преобразовать…

Почему лидер «Справедливого мира» считает себя революционером? Почему отсутствие единства в оппозиции может породить очередного «авантюриста-популиста»? Почему для перемен в Беларуси мало одного желания оппозиции? На эти вопросы отвечает бессменный лидер Белорусской партии левых «Справедливый мир» Сергей КАЛЯКИН в продолжении интервью Глебу ХМЕЛЬНИЦКОМУ, взятому в рамках приложения к интернет-проекту UDF.BY — «ПОЛИТИКА».

калякин 7_cr

— Говорят, плох тот солдат, который не стремится стать генералом. Как Вы примеряете на себя этот принцип накануне 2015 года?

— Но плох тот солдат, который в первый же день по глупости получает пулю в лоб. Говоря военным языком, надо хорошо ориентироваться на местности и своевременно реагировать на события. А ложиться под танк, чтобы он тебя раздавил, нет никакого смысла. Аллегория натянута, но реалистична.

Политика – искусство возможного; определение грани возможного, необходимого в данный конкретный момент, очень важна.

— До кампании 2015 года остались полтора-два года. Что собой представляет белорусская оппозиция, сумеет ли она оправиться после разгрома 2010 года?

— Оппозиция не стала слабее с точки зрения кондиций. Условия политической работы очень сильно ухудшились, особенно в силу страха, в пучину которого режим окунул белорусов. Сегодня поднять людей на активные действия значительно сложнее, чем раньше.

С точки зрения подходов, технологических приемов, стратегий, которые может принять оппозиция, думаю, потенциал есть. Но нужно понимать: чтобы добиться перемен, мало желания одной оппозиции. Есть ещё несколько важных факторов.

Прежде всего, оппозиция должна сконцентрироваться на работе вне себя, она должна сконцентрироваться на людях, которые оппозицией не являются и таковой не считают. Она должна искать ответы на вопросы, которые волнуют большинство белорусов. А это вопросы социально-экономического и – частично – политического плана: человек думает, как ему выжить. В том природа человеческая. Оппозиция должна давать убедительные ответы на вопросы большинства белорусов.

Судьба перемен сильно зависит и от действий власти – насколько адекватно она будет оценивать ситуацию и сможет ли поддерживать приемлемый уровень жизни.

«УДАСТСЯ ЛИ ВСТАТЬ ПОСЛЕ ОЧЕРЕДНОГО ОБВАЛА?»

— А сможет власть поддерживать нынешний уровень?

— Пока действия властей не отличаются особым искусством. Ещё удаётся жить за счёт других стран и заимствований, но ведь и у наших доноров есть собственные проблемы.

Россия ежегодно вкладывает в Беларусь до 10 миллиардов долларов – у нас ВВП составляет порядка 60 миллиардов. Но завтра денежный поток может пересохнуть: российская экономика полностью зависит от цен на сырье.

Белорусская экономика в значительной степени держится на российской экономике (15 миллионов тонн российской нефти мы перерабатываем и продаем, причем 40% нефтепродуктов идут в Евросоюз), поэтому проблемы России автоматически ударят по Беларуси. Белорусское руководство не имеет другого ответа на вопрос – как поддерживать приемлемый уровень жизни.

Как только начнет «чихать» Китай, в Европе сразу изменится конъюнктура цен на нефть, изменится баланс бюджета Российской Федерации, которой станет уже не до белорусских проблем.

Социальный взрыв в Беларуси не вызрел. Вот цифры официальной статистики: реальная зарплата выросла на 20%, хотя инфляция выросла на те же 20%, — доходы населения выросли как минимум на 40%. Товарооборот – единственная отрасль, показатели которой растут.

Обычно летом предприниматели переживают спад товарооборота. Но сейчас товарооборот у них вырос в несколько раз! Почему? Власти, поднимая зарплату, рассчитывали поднять внутренний спрос; повысили, но внутренний спрос на импортные товары! Если «Горизонты» стоят почти столько же, сколько «Самсунги» — кому нужны эти «Горизонты»?

Простое решение – нагнать зарплату – обернулось большими проблемами. Подняв зарплату, мы сделали неконкурентоспособной белорусскую продукцию, теперь не знаем, как разгрузить склады. Выходить из сложившейся ситуации можно только одним путём – девальвировать рубль. Как, когда и насколько рубль девальвируется: на 40% одномоментно или в три приёма – на 60%?

До президентских выборов ещё полтора года. Если сейчас девальвировать рубль, к президентской кампании можно ликвидировать последствия очередного обвала, и так бесконечно ходить по кругу. Но удастся ли после очередного обвала встать?..

Многие факторы будут влиять на развитие ситуации в стране. Важно, чтобы оппозиция анализировала эти факты и в нужный момент совершила нужные действия – к этому оппозиция должна быть постоянно готова. Оппозиция должна выступать альтернативой действующему режиму: раз эти неспособны, то эти, наверное, могут. А лучше бы люди думали так: эти явно уже не способны, а эти могут, потому что они нас убедили. Оппозиция должна создавать такую ситуацию. А для этого она должна иметь общую единую стратегию.

И наша партия сейчас предлагает: давайте выработаем общую стратегию при множественности технологических инструментов.

Отсутствие единства оппозиции может породить авантюриста-популиста…

— Это как?

— Есть технологический инструмент – «Народный референдум». У меня к нему масса вопросов, но я не против: если он будет в рамках общей стратегии, если посредством его «авторы» будут доносить до народа общее послание, общую повестку перемен – на здоровье!

Кампания «За справедливые выборы» понесет в народ то же послание.

У оппозиции может быть множество политических инструментов. Но шанс есть только тогда, когда эти инструменты применяются в рамках общей стратегии. Если мы создадим множество стратегий и множество инструментов, мы окончательно убедим людей, что мы не представляем альтернативу бездарному режиму; общество будет искать другой выход. Этим выходом может оказаться очередной авантюрист-популист, который воспользуется ситуацией.

— Мы сейчас как раз и наблюдаем отсутствие единой стратегии…

— Мы наблюдаем завершающий этап поиска этой стратегии и видим, что уже выработаны инструменты. Есть много общего в разных стратегиях, но до конца процесс единой стратегии не доведён. Стратегия отвечает на вопрос: как должно быть, а не как это сделать? По этому вопросу мы в состоянии договориться.

— Что нужно, чтобы договориться?

— Политическая воля, реальная оценка нашей ситуации. Слишком «розовое» восприятие нашей действительности и возможностей каждой структуры этому препятствует; слишком пессимистический подход («не до жиру, быть бы живу!») тоже вредит.

Ухудшившиеся условия политической деятельности заставляет организации, решая сиюминутные проблемы, не участвовать в выработке и реализации общей стратегии.

«У НАС РЕВОЛЮЦИЮ НИКТО СЕГОДНЯ НЕ ГОТОВИТ…»

— Кстати, революционное крыло оппозиции набросилось с обвинениями на «умеренную» часть, к которому относится и «Справедливый мир». Недавно в Вильнюсе оппозиция провела дискуссию, на котором «умеренные» отрицали возможность революционного пути развития Беларуси…

— Я там не присутствовал, не знаю – про какой «круглый стол» вы говорите. Я тоже читал статью в интернете, но толком там и не понял – о чём идёт речь? В последнее время у нас проходили консультации с представителями литовских партий, но там разговор шел совершенно о другом!

Революционеры или не-революционеры обсуждали вопрос о том, как Литва, приняв председательство в Евросоюзе, может повлиять на решение белорусского вопроса.

Встречались с докладчиком Европарламента Юстасом Палецкисом, и с президентом фракции Европарламента Свободой, который приезжал в Литву. И все!

Но я могу с уверенностью утверждать: сегодня в Беларуси нет оппозиционных организаций, которые ставят перед собой задачу прийти к власти вооружённым путем. Их просто нет и быть не может! Поэтому я согласен, что у нас революцию никто сегодня не готовит. Сегодня в Беларуси для революционных перемен нет никаких условий – ни экономических, ни социальных, ни политических, ни физических.

Читаю иногда революционные комментарии в интернете; авторы, очевидно, готовы придумывать революционные сценарии, лежа на диване и положив на пузо ноутбук. К реальности это не имеет никакого отношения. Исследования НИСЭПИ говорят, что 70% белорусов хотят перемен, но в то же время люди боятся перемен. Они боятся одного – чтобы перемены не привели к очередной катавасии, которая резко обвалит и без того невысокий жизненный уровень. Поэтому я хотел бы увидеть людей, которые разбрасываются страшилками, чтобы понять: они вменяемые либо витают в другом пространстве и времени?

Да, я не являюсь революционером. Но если мы говорим о революции с точки зрения коренного изменения существующей политической системы – я революционер. Я понимаю, что эту систему нельзя реформировать, ее можно и нужно революционным образом преобразовать. Нужно понимать, о чем идет речь.

Это была очень странная публикация, я не знаю, что это такое…

«МЫ СТАНОВИМСЯ ЗАЛОЖНИКАМИ РОССИЙСКОЙ ХАЛЯВЫ»

— Лукашенко превратил Россию в «дойную корову». Россия, понятное дело, пытается поиметь с Беларуси своё…

— Россия хотела бы ещё одного телёнка, я думаю (смеётся). Трудно сказать, кто кого нашел: корова телёнка, или телёнок корову. Для миллионов белорусов это пока является благом. Но мы становимся заложниками российской халявы: самое страшное не в том, что мы получили колоссальные ресурсы от Российской Федерации, а в том, что мы их бездумно и бесследно прожрали.

Если бы Германии кто-нибудь пообещал ежегодно триллион евро – сомневаюсь, что Германия отказалась бы. Но эти деньги можно по-разному использовать – спустить или наращивать свои ресурсы, модернизировать экономику. К сожалению, подсев на донорскую иглу, Беларусь, и прежде всего её руководство, считает, что халява будет вечной. Это большое заблуждение — сама Россия имеет много проблем. Поэтому в любой момент мы можем оказаться у «разбитого корыта».

— Кремль очень недоволен своим ненадёжным партнером. Поддержит ли он Лукашенко в 2015 году?

— Я не хочу заглядывать вперёд…

Россия решает задачи по мере их поступления. Сегодня я вижу, что для России крайне важен проект Таможенного союза и Евразийского экономического союза. Участие в них Беларуси хотя бы на словах — благо для руководства России. Она, на мой взгляд, готова заплатить определённые экономические и политические дивиденды.

Но всё меняется. Все зависит от продвижения проекта, от того, подключится ли к нему Украина (не думаю, что подключение Украины станет благом для Беларуси – российские интересы сразу переключатся на великую соседку). Поэтому Россия не является глупой коровой: поддерживая, она решает свои задачи и реализует свои интересы. Сегодня Россия удовлетворительно решает свои задачи с помощью Лукашенко, её это устраивает.

До 2015 года дожить надо; посмотрим, что будет ещё в конце 2013 года, в 2014-ом. Россию ждет серьёзный экзамен и большие траты – Сочинская Олимпиада.

Пока Россия вынуждена поддерживать Лукашенко, косвенно поддерживая и население Беларуси. В значительной степени мы живём за счёт России – не только за счёт трансфертов, которые мы получаем. Около миллиона белорусов сегодня работают в России и кормят свои семьи.

Люди, которые думают, что можно бездумно порвать отношения с Россией и начать строить забор с ней, а с другой части света нас начнут поддерживать так, как это делает Россия, — утопия. Завоевания с Россией надо укреплять, с российской помощью нужно делать нашу продукцию более привлекательной. Потому что кроме калийных удобрений, небольшого ассортимента машин и нефтепродуктов нам сегодня нечего предложить высокотехничной Европе. Надо бороться за традиционные рынки, которые обеспечивают работой, а значит – продуктами питания, одеждой.

«УЛУЧШЕНИЕ ОТНОШЕНИЙ С ЕВРОПОЙ ОТКРОЕТ ДОСТУП К ЗАИМСТВОВАНИЯМ»

— Евросоюз пытается сейчас втянуть Беларусь в свою орбиту. Получится ли?

— Основные экономические интересы Беларуси лежат в России, но и в Европе у нас есть интересы, особенно у белорусского руководства. Живя в условиях постоянного заимствования, мы должны иметь хорошие отношения с потенциальными кредиторами. А кредиторы находятся не только на востоке, МВФ, ЕБРР, другие институты находятся в Европе. Улучшение отношений с Европой откроет доступ к инструментам заимствования, к технологиям и инвестициям. Власти интересен этот аспект сближения с Европой.

Европа пытается балансировать: мы готовы решать ваши проблемы, но только тогда, когда вы будете соответствовать хотя бы минимальным демократическим стандартам, в том числе – в области прав человека.

У белорусского руководства и у европейских стран есть общие интересы, чтобы улучшать отношения.

Безусловно, Россия и Евросоюз вместе с США имеют неравные возможности влияния на ситуацию в Беларуси. При том, что совокупная экономическая мощь Евросоюза и США значительно выше, чем у России, в силу сложившихся связей – экономических, политических и других – влияние России превосходит многократно. Если Европа попытается вывести Беларусь из-под российского влияния под свое – это вариант не проходит. Россия приложит максимум усилий, чтобы такого не случилось. А инструментов у России гораздо больше, чем у Евросоюза.

«ПРЕЖДЕ ЧЕМ БОРОТЬСЯ С РЕЖИМОМ, ОТОДВИНЬТЕ «СТАРУЮ ГВАРДИЮ» В СТОРОНУ»

— Бытует мнение, что с нынешней оппозицией кашу не сваришь. Нужно отправлять всю верхушку оппозиции в отставку, пустить в оппозицию новую кровь – тогда есть шансы на перемены. Что скажете? Вы в отставку не собираетесь?

— Пока не собираюсь; даже если бы я и захотел – люди просто не позволят уйти, потому что они расценят мой уход как предательство. Потеряв возможность социального благополучия, роста, поверив мне, многие люди связали свою судьбу с нашей партией. Просто сказать «до свидания, я ухожу» могут люди, которые не представляют, как функционирует партия.

Всем, кто озабочен неспособностью «старой гвардии», мой совет: прежде чем бороться с режимом, отодвиньте «старую гвардию» в сторону, если вы такие умные и способные. Становитесь лидерами общественного мнения, оппозиции – так вы отодвинете нас в сторону и докажете свою состоятельность.

За подобными разговорами просматривается попытка умертвить существующую оппозицию, которая действует в очень жёстких условиях. А что взамен?

Всем умным и успешным я желаю удачи на поприще оппозиционной деятельности. Поле для деятельности – гигантское. Флаг в руки – и вперёд!

Источник — UDF.BY 


Add Your Comment

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

*


× пять = 45

Мы в facebook

Мы Вконтакте

Мы в facebook

Мы Вконтакте

Сергей КАЛЯКИН («Справедливый мир»): Существующую политическую систему Беларуси нельзя реформировать, её можно только революционным образом преобразовать…

калякин 7_cr 26/08/2013

Почему лидер «Справедливого мира» считает себя революционером? Почему отсутствие единства в оппозиции может породить очередного «авантюриста-популиста»? Почему для перемен в Беларуси мало одного желания оппозиции? На эти вопросы отвечает бессменный лидер Белорусской партии левых «Справедливый мир» Сергей КАЛЯКИН в продолжении интервью Глебу ХМЕЛЬНИЦКОМУ, взятому в рамках приложения к интернет-проекту UDF.BY — «ПОЛИТИКА».

калякин 7_cr

— Говорят, плох тот солдат, который не стремится стать генералом. Как Вы примеряете на себя этот принцип накануне 2015 года?

— Но плох тот солдат, который в первый же день по глупости получает пулю в лоб. Говоря военным языком, надо хорошо ориентироваться на местности и своевременно реагировать на события. А ложиться под танк, чтобы он тебя раздавил, нет никакого смысла. Аллегория натянута, но реалистична.

Политика – искусство возможного; определение грани возможного, необходимого в данный конкретный момент, очень важна.

— До кампании 2015 года остались полтора-два года. Что собой представляет белорусская оппозиция, сумеет ли она оправиться после разгрома 2010 года?

— Оппозиция не стала слабее с точки зрения кондиций. Условия политической работы очень сильно ухудшились, особенно в силу страха, в пучину которого режим окунул белорусов. Сегодня поднять людей на активные действия значительно сложнее, чем раньше.

С точки зрения подходов, технологических приемов, стратегий, которые может принять оппозиция, думаю, потенциал есть. Но нужно понимать: чтобы добиться перемен, мало желания одной оппозиции. Есть ещё несколько важных факторов.

Прежде всего, оппозиция должна сконцентрироваться на работе вне себя, она должна сконцентрироваться на людях, которые оппозицией не являются и таковой не считают. Она должна искать ответы на вопросы, которые волнуют большинство белорусов. А это вопросы социально-экономического и – частично – политического плана: человек думает, как ему выжить. В том природа человеческая. Оппозиция должна давать убедительные ответы на вопросы большинства белорусов.

Судьба перемен сильно зависит и от действий власти – насколько адекватно она будет оценивать ситуацию и сможет ли поддерживать приемлемый уровень жизни.

«УДАСТСЯ ЛИ ВСТАТЬ ПОСЛЕ ОЧЕРЕДНОГО ОБВАЛА?»

— А сможет власть поддерживать нынешний уровень?

— Пока действия властей не отличаются особым искусством. Ещё удаётся жить за счёт других стран и заимствований, но ведь и у наших доноров есть собственные проблемы.

Россия ежегодно вкладывает в Беларусь до 10 миллиардов долларов – у нас ВВП составляет порядка 60 миллиардов. Но завтра денежный поток может пересохнуть: российская экономика полностью зависит от цен на сырье.

Белорусская экономика в значительной степени держится на российской экономике (15 миллионов тонн российской нефти мы перерабатываем и продаем, причем 40% нефтепродуктов идут в Евросоюз), поэтому проблемы России автоматически ударят по Беларуси. Белорусское руководство не имеет другого ответа на вопрос – как поддерживать приемлемый уровень жизни.

Как только начнет «чихать» Китай, в Европе сразу изменится конъюнктура цен на нефть, изменится баланс бюджета Российской Федерации, которой станет уже не до белорусских проблем.

Социальный взрыв в Беларуси не вызрел. Вот цифры официальной статистики: реальная зарплата выросла на 20%, хотя инфляция выросла на те же 20%, — доходы населения выросли как минимум на 40%. Товарооборот – единственная отрасль, показатели которой растут.

Обычно летом предприниматели переживают спад товарооборота. Но сейчас товарооборот у них вырос в несколько раз! Почему? Власти, поднимая зарплату, рассчитывали поднять внутренний спрос; повысили, но внутренний спрос на импортные товары! Если «Горизонты» стоят почти столько же, сколько «Самсунги» — кому нужны эти «Горизонты»?

Простое решение – нагнать зарплату – обернулось большими проблемами. Подняв зарплату, мы сделали неконкурентоспособной белорусскую продукцию, теперь не знаем, как разгрузить склады. Выходить из сложившейся ситуации можно только одним путём – девальвировать рубль. Как, когда и насколько рубль девальвируется: на 40% одномоментно или в три приёма – на 60%?

До президентских выборов ещё полтора года. Если сейчас девальвировать рубль, к президентской кампании можно ликвидировать последствия очередного обвала, и так бесконечно ходить по кругу. Но удастся ли после очередного обвала встать?..

Многие факторы будут влиять на развитие ситуации в стране. Важно, чтобы оппозиция анализировала эти факты и в нужный момент совершила нужные действия – к этому оппозиция должна быть постоянно готова. Оппозиция должна выступать альтернативой действующему режиму: раз эти неспособны, то эти, наверное, могут. А лучше бы люди думали так: эти явно уже не способны, а эти могут, потому что они нас убедили. Оппозиция должна создавать такую ситуацию. А для этого она должна иметь общую единую стратегию.

И наша партия сейчас предлагает: давайте выработаем общую стратегию при множественности технологических инструментов.

Отсутствие единства оппозиции может породить авантюриста-популиста…

— Это как?

— Есть технологический инструмент – «Народный референдум». У меня к нему масса вопросов, но я не против: если он будет в рамках общей стратегии, если посредством его «авторы» будут доносить до народа общее послание, общую повестку перемен – на здоровье!

Кампания «За справедливые выборы» понесет в народ то же послание.

У оппозиции может быть множество политических инструментов. Но шанс есть только тогда, когда эти инструменты применяются в рамках общей стратегии. Если мы создадим множество стратегий и множество инструментов, мы окончательно убедим людей, что мы не представляем альтернативу бездарному режиму; общество будет искать другой выход. Этим выходом может оказаться очередной авантюрист-популист, который воспользуется ситуацией.

— Мы сейчас как раз и наблюдаем отсутствие единой стратегии…

— Мы наблюдаем завершающий этап поиска этой стратегии и видим, что уже выработаны инструменты. Есть много общего в разных стратегиях, но до конца процесс единой стратегии не доведён. Стратегия отвечает на вопрос: как должно быть, а не как это сделать? По этому вопросу мы в состоянии договориться.

— Что нужно, чтобы договориться?

— Политическая воля, реальная оценка нашей ситуации. Слишком «розовое» восприятие нашей действительности и возможностей каждой структуры этому препятствует; слишком пессимистический подход («не до жиру, быть бы живу!») тоже вредит.

Ухудшившиеся условия политической деятельности заставляет организации, решая сиюминутные проблемы, не участвовать в выработке и реализации общей стратегии.

«У НАС РЕВОЛЮЦИЮ НИКТО СЕГОДНЯ НЕ ГОТОВИТ…»

— Кстати, революционное крыло оппозиции набросилось с обвинениями на «умеренную» часть, к которому относится и «Справедливый мир». Недавно в Вильнюсе оппозиция провела дискуссию, на котором «умеренные» отрицали возможность революционного пути развития Беларуси…

— Я там не присутствовал, не знаю – про какой «круглый стол» вы говорите. Я тоже читал статью в интернете, но толком там и не понял – о чём идёт речь? В последнее время у нас проходили консультации с представителями литовских партий, но там разговор шел совершенно о другом!

Революционеры или не-революционеры обсуждали вопрос о том, как Литва, приняв председательство в Евросоюзе, может повлиять на решение белорусского вопроса.

Встречались с докладчиком Европарламента Юстасом Палецкисом, и с президентом фракции Европарламента Свободой, который приезжал в Литву. И все!

Но я могу с уверенностью утверждать: сегодня в Беларуси нет оппозиционных организаций, которые ставят перед собой задачу прийти к власти вооружённым путем. Их просто нет и быть не может! Поэтому я согласен, что у нас революцию никто сегодня не готовит. Сегодня в Беларуси для революционных перемен нет никаких условий – ни экономических, ни социальных, ни политических, ни физических.

Читаю иногда революционные комментарии в интернете; авторы, очевидно, готовы придумывать революционные сценарии, лежа на диване и положив на пузо ноутбук. К реальности это не имеет никакого отношения. Исследования НИСЭПИ говорят, что 70% белорусов хотят перемен, но в то же время люди боятся перемен. Они боятся одного – чтобы перемены не привели к очередной катавасии, которая резко обвалит и без того невысокий жизненный уровень. Поэтому я хотел бы увидеть людей, которые разбрасываются страшилками, чтобы понять: они вменяемые либо витают в другом пространстве и времени?

Да, я не являюсь революционером. Но если мы говорим о революции с точки зрения коренного изменения существующей политической системы – я революционер. Я понимаю, что эту систему нельзя реформировать, ее можно и нужно революционным образом преобразовать. Нужно понимать, о чем идет речь.

Это была очень странная публикация, я не знаю, что это такое…

«МЫ СТАНОВИМСЯ ЗАЛОЖНИКАМИ РОССИЙСКОЙ ХАЛЯВЫ»

— Лукашенко превратил Россию в «дойную корову». Россия, понятное дело, пытается поиметь с Беларуси своё…

— Россия хотела бы ещё одного телёнка, я думаю (смеётся). Трудно сказать, кто кого нашел: корова телёнка, или телёнок корову. Для миллионов белорусов это пока является благом. Но мы становимся заложниками российской халявы: самое страшное не в том, что мы получили колоссальные ресурсы от Российской Федерации, а в том, что мы их бездумно и бесследно прожрали.

Если бы Германии кто-нибудь пообещал ежегодно триллион евро – сомневаюсь, что Германия отказалась бы. Но эти деньги можно по-разному использовать – спустить или наращивать свои ресурсы, модернизировать экономику. К сожалению, подсев на донорскую иглу, Беларусь, и прежде всего её руководство, считает, что халява будет вечной. Это большое заблуждение — сама Россия имеет много проблем. Поэтому в любой момент мы можем оказаться у «разбитого корыта».

— Кремль очень недоволен своим ненадёжным партнером. Поддержит ли он Лукашенко в 2015 году?

— Я не хочу заглядывать вперёд…

Россия решает задачи по мере их поступления. Сегодня я вижу, что для России крайне важен проект Таможенного союза и Евразийского экономического союза. Участие в них Беларуси хотя бы на словах — благо для руководства России. Она, на мой взгляд, готова заплатить определённые экономические и политические дивиденды.

Но всё меняется. Все зависит от продвижения проекта, от того, подключится ли к нему Украина (не думаю, что подключение Украины станет благом для Беларуси – российские интересы сразу переключатся на великую соседку). Поэтому Россия не является глупой коровой: поддерживая, она решает свои задачи и реализует свои интересы. Сегодня Россия удовлетворительно решает свои задачи с помощью Лукашенко, её это устраивает.

До 2015 года дожить надо; посмотрим, что будет ещё в конце 2013 года, в 2014-ом. Россию ждет серьёзный экзамен и большие траты – Сочинская Олимпиада.

Пока Россия вынуждена поддерживать Лукашенко, косвенно поддерживая и население Беларуси. В значительной степени мы живём за счёт России – не только за счёт трансфертов, которые мы получаем. Около миллиона белорусов сегодня работают в России и кормят свои семьи.

Люди, которые думают, что можно бездумно порвать отношения с Россией и начать строить забор с ней, а с другой части света нас начнут поддерживать так, как это делает Россия, — утопия. Завоевания с Россией надо укреплять, с российской помощью нужно делать нашу продукцию более привлекательной. Потому что кроме калийных удобрений, небольшого ассортимента машин и нефтепродуктов нам сегодня нечего предложить высокотехничной Европе. Надо бороться за традиционные рынки, которые обеспечивают работой, а значит – продуктами питания, одеждой.

«УЛУЧШЕНИЕ ОТНОШЕНИЙ С ЕВРОПОЙ ОТКРОЕТ ДОСТУП К ЗАИМСТВОВАНИЯМ»

— Евросоюз пытается сейчас втянуть Беларусь в свою орбиту. Получится ли?

— Основные экономические интересы Беларуси лежат в России, но и в Европе у нас есть интересы, особенно у белорусского руководства. Живя в условиях постоянного заимствования, мы должны иметь хорошие отношения с потенциальными кредиторами. А кредиторы находятся не только на востоке, МВФ, ЕБРР, другие институты находятся в Европе. Улучшение отношений с Европой откроет доступ к инструментам заимствования, к технологиям и инвестициям. Власти интересен этот аспект сближения с Европой.

Европа пытается балансировать: мы готовы решать ваши проблемы, но только тогда, когда вы будете соответствовать хотя бы минимальным демократическим стандартам, в том числе – в области прав человека.

У белорусского руководства и у европейских стран есть общие интересы, чтобы улучшать отношения.

Безусловно, Россия и Евросоюз вместе с США имеют неравные возможности влияния на ситуацию в Беларуси. При том, что совокупная экономическая мощь Евросоюза и США значительно выше, чем у России, в силу сложившихся связей – экономических, политических и других – влияние России превосходит многократно. Если Европа попытается вывести Беларусь из-под российского влияния под свое – это вариант не проходит. Россия приложит максимум усилий, чтобы такого не случилось. А инструментов у России гораздо больше, чем у Евросоюза.

«ПРЕЖДЕ ЧЕМ БОРОТЬСЯ С РЕЖИМОМ, ОТОДВИНЬТЕ «СТАРУЮ ГВАРДИЮ» В СТОРОНУ»

— Бытует мнение, что с нынешней оппозицией кашу не сваришь. Нужно отправлять всю верхушку оппозиции в отставку, пустить в оппозицию новую кровь – тогда есть шансы на перемены. Что скажете? Вы в отставку не собираетесь?

— Пока не собираюсь; даже если бы я и захотел – люди просто не позволят уйти, потому что они расценят мой уход как предательство. Потеряв возможность социального благополучия, роста, поверив мне, многие люди связали свою судьбу с нашей партией. Просто сказать «до свидания, я ухожу» могут люди, которые не представляют, как функционирует партия.

Всем, кто озабочен неспособностью «старой гвардии», мой совет: прежде чем бороться с режимом, отодвиньте «старую гвардию» в сторону, если вы такие умные и способные. Становитесь лидерами общественного мнения, оппозиции – так вы отодвинете нас в сторону и докажете свою состоятельность.

За подобными разговорами просматривается попытка умертвить существующую оппозицию, которая действует в очень жёстких условиях. А что взамен?

Всем умным и успешным я желаю удачи на поприще оппозиционной деятельности. Поле для деятельности – гигантское. Флаг в руки – и вперёд!

Источник — UDF.BY 

By
@
backtotop